Наша работа понадобится чуть позже, сейчас период коллективной травмы, – одесский психотерапевт

Украинская Служба Информации поговорила с Алексеем Орловым о том, как проходят акции поддержки в Барселоне, какие сейчас главные темы на обложках местных газет, и как здесь относятся к украинцам.

Леша, еще 22 февраля ты хорошо проводил время?

Да, с женой и дочерью мы были на отдыхе в Барселоне. Увы, не ожидал, что мы так долго пробудем в Испании.

Мы переселились пока в маленький город Паламос под Барселоной, в 100 километрах. У нас продлено аренда здесь до 19 апреля. Пока плана на дальнейшие действия не сформировано. У нас действующее разрешение на пребывание до 22 июня.

Семья Орловых

В Испании сейчас довольно много состоятельных и не очень украинцев. Стоимость аренды взлетела до небес. Жилье даже для небольшой семьи стоит в месяц примерно в диапазоне 1 500 – 3 000 евро. А теперь, к тому же, на Пиренеях приходит летний сезон, и все подорожает окончательно.
Питание для семьи вроде моей тут в месяц обходится тоже нимало – 800 – 1000 евро.

Искупительный храм Святого Семейства (Sagrada Família) в Барселоне играет гимн Украины

В Испании довольно таки дорогие энергоносители и счета за газ, бензин и электричество. Здесь к этому привыкли. Например, вполне нормально для местных помыться в душевой фитнес-центра, чтобы сэкономить на домашнем нагреве воды. Систем отопления здесь как таковых нет. Испанцы готовы жить при невысоких температурах ранней весной, и нечасто включают кондиционеры на обогрев. Сегодня, в воскресенье 3 апреля дневная температура +6 – +9 С.

Газ Испания получает из Марокко, потому интересы «Газпрома» на Пиренеях могут игнорировать.

Испания – это почти самый западный и южный край континента. А как здесь относятся к украинцам?

Максимально лояльно, с сочувствием и поддержкой. Надо сказать, что Красный Крест помогает здесь с расселением в отелях. Там наши могут находиться бесплатно. Я встречал здесь одну из своих студенток (Алексей занимается в том числе преподавательской деятельностью – Ред.), которая воспользовалась такой возможностью.

Барселона – акция в поддержку Украины

Еще надо сказать, что Испания – это предельно забюрократизированная страна. Любая аренда жилья на месяц и больше сопровождается тягостной волокитой. Но нашим идут навстречу. Надо сказать, что здесь есть и украинцы, которые давно переехали в Испанию, но еще не оформили всех бумаг. Повторюсь, многие процедуры тут могут длиться годами. Так вот, соотечественники, которые на Пиренеях уже давно, сейчас, пользуясь моментом, могут ускорить решение своих вопросов. То, на что раньше уходили годы, сейчас решается за недели. Украинский паспорт открывает многие двери.

Почему ты живешь в Паламосе?

Мои знакомые недорого сдали нам тут дом. В Барселоне жилье стоит очень-очень дорого. Город небольшой, на 15 000 жителей, но считается элитным. Здесь все есть, даже футбольный клуб и стадион тоже на 15 000 зрителей. Уже успел побывать на игре команды Второго испанского дивизиона.

В Паламосе есть два пункта приема гуманитарной помощи украинцам. И есть, условно, бесплатный магазин, где наши могут взять то, что им нужно, без денег. Меня там буквально уговорили взять себе продуктов домой. Я под давлением набрал консервов примерно на 50 евро и отнес к себе. Но на следующий день принес немного помощи для наших в пункт приема. Наши доходы пока позволяют себя содержать даже по местным ценам.

Паламос – один и центров сбора гуманитарной помощи

Хотя расценки, конечно же, на отдельные товары в разы больше, чем в Украине. Да, еще нужно сказать, что в пунктах сбора гуманитарки или на форуме для украинцев любой из наших может оставить свою просьбу – например, нужна детская коляска или зарядка для айфона. Обязательно помогут. Простые испанцы доверяют и отзываются практически на все просьбы.

Гуманитарку, а это продукты и лекарства, в основном, регулярно отвозят на границу с Польшей. Из корзин, в которые ее собирают, помощь нужно регулярно сортировать и отправлять в Украину. Иначе испанцы подумают, что раз гуманитарку не вывозят, то в Украине всего достаточно.

Я слышал, что эти грузы распределяются в Западной Украине, а до Одессы доходит не так много.

Можно сказать, что все испанцы на нашей стороне?

Других мнений я не слышал. Невозможно себе представить жителя южноевропейской респектабельной страны, который будет оправдывать путинские безумия.

Встречал я и другие формы поддержки. Для украинцев организованы курсы испанского и каталонского языка (Барселона находится на территории автономного сообщества Каталония – Ред.). Многие наши носят желто-синие ленточки на груди, так нас отличают.

Барселона – акция в поддержку Украины

Митинг в поддержку Украины в Барселоне 25 февраля

Моя семья ведет себя достаточно автономно. Мы не планируем оставаться и ассимилироваться в Испании. И в городе Паламосе украинцев не так много, нет как таковой диаспоры. Тем не менее, я пытаюсь общаться с местными, чтобы узнать о существующих настроениях в деталях.

Кажется, что, по моим грубым подсчетам, примерно 20% испанцев бояться Третьей мировой войны. И ядерного удара. Этот страх ощущается в местном воздухе. Мне сложно говорить, насколько эти настроения передаются испанским политикам, но, возможно, это одна из причин, по которой сытые страны Евросоюза готовы собирать гуманитарку, но боятся оказывать военное содействие.

Новый мурал возле мэрии Барселоны

К русским здесь сформировано резко отрицательное отношение. В ресторане я по своей одесской привычке попросил меню на русском. Официант отшатнулся от меня. В его глазах я увидел ужас. Мне пришлось объяснить, что я – украинец.

Однажды я встретил в ресторане человека, который, как мне показалось говорил на русском. Я обратился к нему на украинском, чтобы спросить что-то вроде «как пройти». Тот очень напрягся, как будто я предложил ему сказать «паляница». И попытался сымитировать украинский в стиле Азарова, чтобы мне ответить. У меня нет целей выслеживать русских, но я, как психотерапевт, делаю свои наблюдения.

Кстати, все свои ресурсы, сайты страницы в соцетях я собираюсь в ближайшее адаптировать под украинский язык и английский язык.

В Испании все еще сильно влияние бумажных газет? У нас-то уже все давно получают информацию в основном из интернета.

Да, я постоянно, проходя мимо киосков с прессой, просматриваю заголовки. И даже фотографирую, с удовольствием высылаю тебе образцы.

Новостная повестка, обложки и все главные статьи – про Украину. Зеленский, Харьков и Мариуполь – с этих сообщений начинается утро на Пиренеях.

Ненадолго в этот поток ворвался Уилл Смит, который дал пощечину Крису Року. А потом снова – только про нас.

Ты говоришь, что в Испании не планируешь оставаться?

Нет, мы здесь вынужденно, и дома нам лучше. Я уверен, что скоро в Украине начнется восстановление и экономический подъем. Может быть, нас очень скоро примут в ЕС. Украина теперь может стать важной страной для континента.

Но многие наши соотечественники занимаются получением документа, который называется «Статус временной защиты». Он, в частности, дает возможность открыть счет в банке и устроится на работу.

Как тебе испанцы вообще?

Очень спокойный народ. Все слишком зарегулировано. Но и безопасно. Тут я сильнее ощущаю себя украинцем. Не удивляйся, но у нас самая демократическая страна в мире. Мы не хотим рамок, но мы достаточно ответственны. Это и есть свобода.

Увы, не могу не предположить, что многие украинцы останутся в ЕС. Если человек задерживается в стране на полгода и больше, то он уже начинает привыкать.

Как ты сейчас работаешь?

Еще со времен пандемии мы уже привыкли много находиться в Zoom. Я, как психотерапевт, и моя жена Юлия, в основном занимается коучингом.

Сейчас я практикую смешанные системы оплаты. Проще говоря, беру столько, сколько клиент в состоянии оплатить. Никому не отказываем.

В основном, я сейчас поддерживаю других психологов. У моих коллег очень много работы, и им тоже нужно восстановление.

Впрочем, сейчас Украина переживает момент коллективной травмы. Пока мы просто поддерживаем людей, помогаем им преодолеть это время. Но настоящая терапия, в том числе от ПТСР (посттравматическое стрессовое расстройство), начнется позже. Уверен, все наладится, и мы вернемся к созиданию. У нас впереди мирные годы в процветающей стране.

Фото и видео предоставлены Алексеем Орловым

Ранее на  USIonline.com — Сейчас важно вовлечь себя в любую конструктивную деятельность, — одесский психолог.

Читайте нас в Facebook, Telegram и Instagram, смотрите на Youtube.